امام صادق ـ عليه السلام ـاز پدرانش نقل مي‌کند که رسول خداـ صلي الله عليه و آله ـ فرمود:*هر زني که شوهرش را به زبان بيازارد، خداوند از او صدقة مستحبي و واجب و هيچ کار نيکي را نمي‌پذيرد تا اينکه او را راضي کند؛اگرچه روزها روزه‌دار باشد و شب‌ها به نماز بايستد و در راه خدا بردگان را آزاد کند و سواراني را در راه خدا آمادة جهاد سازد؛ با اين‌همه،اولين کسي است که وارد آتش مي‌شود*... - .: ام فاطمه :.

*همچنين است شوهر، اگر در حق زن ظلم کند. *

واقعا اين جوره استاد ام فاطمه؟؟ ايا پذيرش همه کارهاي خير وصدقات واجب يک زن منوط به راضي بودن همسر ازوست؟؟

اگه به تصديق کردنه منه که من چيزي خلاف اين فکر نمي کنم مگه اينکه مرد فاسق باشه و پيروي کردن ازش جايز نباشه. البته اين حديث شدت اهميت تبعيت زن از همسرش رو نشون مي ده

مثلا يه حديث خوندم که ازدواج بندگي است، دقت کنيد دخترتان را به بندگي چه کسي درمي آوريد... اولش خيلي جا خوردم همچين غرور زنانه ام جريحه دار شد اما بعد که بيشتر ياد گرفتم فهميدم که اين طور بيان کردن براي نشان دادن شدت شباهت ازدواج با بندگيه نه اين که حقيقتا بايد زن شوهرشو بپرسته!

انچه يک شخص ممکنه کم بگذاره يا نيکو کند فرق فوکوله استاد ..حديث حکم عام است ..موضوعا تعريف جامع ومانع اين پيام رو چي ميدونين؟؟

وقتي کسي - مذکر و مونث - همسرشو با زخم زبون اذيت کنه و دلشو بشکنه هزار تا کار ثوابش چه فايده داره؟

تعريف چيييييييييييي؟:D

:) استاد سر يه بحث مفيد ومبتلا به رو باض کردين..با هم گفتگو کنيم که واقعا پيام اين حديث وامثال اون چيه

شما آخر منو از اينجا فراري مي دين! آقا حديثو بخونين فيضشو ببرين چيکار به کاراي تخصصيش دارين؟! :) اما جدي، به نظر من - کاملا غير تخصصي - اولا که يه حديث به تنهايي در مورد يه موضوع کافي نيست براي اينکه استنباط درست داشته باشيم براي اينکه احاديث هم شان صدور دارن هم در کنار احاديث مرتبط ديگه معناشون کامل مي شه اونم تازه به شرطها و شروطها که ديگه من نمي دونم

مثلا اين حديث در مورد لزوم تبعيت زن از همسرشه که توي خيلي احاديث ديگه هم تکرار شده اما اينکه لاجرم تمام کارهاي مثبت زن وابسته به راضي بودن همسرش ازش باشه رو نمي شه برداشت کرد چون همچين پبامي نمي ده چرا که مواردي هست که اين موضوع رو نقض مي کنه

اما شايد دليل بيان موضوع به اين شکل براي اين باشه که روي موضوع اصلي تاکيد بشه و لزوم اونو با تاکيد بيان کنند

يحتمل:) استاد شما با اين همه استعداد خوب تون شکسته بندي نفرماعين .. بنده براي اينکه يک فرض درست وکاملي از سوال مطرح کنم بايد اينا رو هم بگيم که اساسا اطاعت و ولايت چيست؟وافرادش که خداست تا انبيا ثم اوصيا سپس علماي عادل و بعدحاکم عادل باسط اليد (احکام سلطانيه)ثم معلم الخير ثم والد ثم جد پدري ثم شوي ثم مادر سپس جمع مومنين ثقه ثم مومنين فاسق سپس زير دستان اعم از فرزند وزن و متعلم و اجير وغيره چيه

:(

از افرادش که بگذريم حيطه ي مساله کجاست از شعائر عاليه ي واجبه اسلام گرفته تا کبائر تا واجبات عمومي تا شعائر عاليه مستحب ومکروه و ثم منطقه الفراغ ..و ايضا واجبات تعهدي وايجادي وتعهدات ماليه و مباحثي درين باب.. وحدود 20 فرض ديگه چه تخصصا در ابتدا مث بررسي سند حديث شريف مزبور چه دلالت اوليه ش ودر اخر قرار دادنش در پازل افراد وحيطه اي که بيان شد

اينا که گفتين يه کم فارسي بود بقيه اش عربي و اون زبان سوم چيه؟!

اگه بحث مفيد وشيرينيه ادامه ش بدم والا پول مارو بدين بريم 597 تومن شد :)

:) بحث در اين مورد که خوبه ولي به شرط اينکه به زبان واحد صحبت کنيم! باور کنين من اصلا دو تا پيام آخرتونو نفهميدم فعل فاعل مفعول همه از دم مجهول

زبان هاي مختلف زياد داره از ذبح لهجه ي اصفهوني ولري وقمي وترکي وغلط املاعي هر کدوم فرصت شه چاشني ميشه :) اما واقعا حديث مزبور در چارچوب افراد وحيطه ي مزبور در کجاي پازل قرار مي گيره

کجا قرار مي گيره؟

ببينين استاد بزرگوارم ما اول از حيطه شروع مي کنيم و قسمت ولايت واطاعت خدا و انبيا و اهل بيت رو بعلت پيچيدگي خاص فعلا وارد نميشيم.. مياييم قسمت ولايت واطاعت علماي عادل حاکم باسط اليد و معلم الخير و والدين وهمسر وغيره ..تا اينجا موافق هستين؟

بله بفرماييد

ما دايره تکاليف رو چن قسمت مي کنيم 1_شعائر عاليه ي اسلام: مثل حفظ ولايت 2_کبائر که دايره شون تقريبااحصاء شده مث قتل و خيانت وزنا وغيره 3_واجبات عمومي مث حق تقدم 4_شعائر عاليه مستحبه اسلام مث زيارات و نماز شب و علوم مذهبي وغيره (البته يه مقدار گاهي باواجبات کفائي داخل ميشه) 5_مستحبات معمولي و منطق الفراغ اعم ازمباحات شرعيه وعقليه 6_ عناوين ثانويه مث تمکين خاصه و مباحثي مث اذيت..تا اينجا روشنه؟

1 و 4 جفتش يکيه؟

اشتباه لپي از بنده بود اصلاح شد جاعي از قلم نيفتاد در حيطه تکاليف؟ بريم قسمت بعد؟

سلام.چه بحث جالبي...اجازه ي ورود به ما هم ميدهيد بزگواران؟؟؟

بله خانم قتيل ارجمند وهر بزرگوار اقا وخانمي اشکالات ماروبگن يا جاهايي ش رو سوال دارن در خدمتيم

سلام خانم قتيل العبرات. خواهش مي کنم دارم از محضر استاد استفاده مي کنم خوشحال مي شم شما هم مشارکت کنين. عجيب نيست کلا مجموع دوستان حاضر در پيامرسان تو هيچ بحثي شرکت نمي کنن؟! آدم گاهي خيال مي کنه هيچ کس نيست! استاد بزرگوار، منظورتون از دايره تکاليف واجبات و مستحبات و مکروهات و محرماته؟ منظورتون از عناوين ثانويه چيه؟

ما از کي استاد شديم؟؟ :) بله محيط درون دايره س اما با تقسيم بندي هاعي که در 6 مورد بيان شد..عناوين ثانويه مث ضرورتهاي اجتماعي خانوادگي يا شخصي

ما سراپا چشميم استاد بزرگوار بفرماييد

ما ابتدا يه چارچوب کل ازين موضوع بگيم وبعداگه فرصت شد وارد مباحث بعد وجزييات ش بشيم يک همسر ويک فرزند ويک اجير ويا هر کارمند وغيره در دايره شعائر عاليه واجب اسلامي مث جهاد اگر لازم شود يا دفاع از اساس ولايت وغيره وسائر واجبات مث نماز و امربه معروف وغيره نيازي به اذن يااجازه ي همسر نداره در دايره واجبات ايجادي مث قبول تعهد وانجام نذر هم نظرات فقها مختلفه مي مونه در دايره مستحبات مهمه مث نماز شب

اين رضايتي که تو حديثه مربوط به اذن شوهره يا در مورد راضي کردن دل همسر بابت رنجشي که ايجاد شده؟

اون دسته از فقها که مي فرمان نذر وقسم وعهد ومسائل مالي همسر بدون اجازه يا اذن همسر درست نيست خوب ديگه تکليف شون با مستحبات وشعائر مهم مستحبي مث روزه مستحبي وزيارات مشخصه .. اما دسته ديگه نظرات ديگه اي درين مستحبات مهمه دارن ..مي مونه دايره منطقه الفراغ ومباحات شرعي يا عقلي ايا اطاعت از همسر در مطلق دايره مباحات ميشه؟؟ واگه تخلف بشه حرمت واقع ميشه؟

بستگي داره فکر مي کنم تا جايي که با قوانين الهي ناسازگاري نداشته باشه جزو واجباته و در اين صورت تخلف از اون حرمت واقع مي شه

يه خورده از کليات بگيم فرصت شد با حديث شريفه تطبيق مي ديم لذا تفاوت نظرات واستفائات که از اقايون مراجع عظام ميشه در دايره ي اطاعت هست يعني شعائر عاليه ي واجب وکبائر و واجبات عمومي که ترديدي نيست هيچ کسي نميتواند خلافش امر کنه چه معلم الخير چه والدين چه همسر چه هر کسي .. اختلاف در واجب کفائي و شعائر عالي مستحبي و گاهي هم اختلاف در دايره مباحات هست..تا اينجا شفافه دوستان؟.اگه اشکالي وارده بفرماعين

شفاف استاد بزرگوار ادامه بديد

حالا سوال ميشه پس اين همه اطاعت از همسر و والدين مطرح ميشه پس کجاست؟؟ خوب طبعا بايس در دايره مباحات مطرح بشه وبنحو اعم در دايره مباحات ومستحبات وحتي مستحبات مهمه وحتي واجبات ايجادي وحتي واجبات تخييري و کفائي از ديدهاي ديگر.. اما اين سوال مطرح ميشه پس اگه همسر درين دايره امري کرد واجب ميشه يا نه؟؟ نظر دوستان چيه

مثلا به عمل مستحب امر کنه؟ مثلا الا و بلا نماز شب بخون؟! نه فکر نمي کنم واجب شه يا اينکه حتي همسر بتونه تو اين دايره اي که خود خدا مستحبش کرده بياد امر کنه!

بالاخره وختي اطاعت مطرح ميشه چه امر چه نهي هر دو داخله ..سوال اينه که در منطقه الفراغ اوامر بمعني الاعم که ذکر شد ايا همسر ميتونه واجب کفائي يا واجب کفائي يا مستحب مهمي رو دستور ترک ش رو بده؟؟يا حتي دستور به الزام ش بده؟ ايا امر به ترک هميشگي ش ميتونه کنه؟؟ وهمچنين برعکس ش ايا ميتونه امر به انجام مکروه شرعي يا عقلي يا عرفي مهمي کنه ؟؟ ودر دايره مباحات امر ونهي همسر مطلق هس؟ يا کجاست؟

در دايره واجبات و محرمات نه نمي تونه خلاف امر خدا امر کنه اين که مشخصه. تبعيت از همسر تناقضي با امر و نهي الهي نبايد داشته باشه

فکر مي کنم کلا امر و نهي همسر فقط بايد تو حوزه همسري اش باشه به عنوان شوهر يعني تا اونجايي که وظايت يک زن در قبال همسرش محسوب مي شه چون اوناي ديگه وظيفه انسان در برابر خداست که خود خدا تعيين کننده است نه شخص ديگه اي

استاد رضوان :) نگران نباشين هر کدوم از خانمها يا اقايون بيشتر زير ميزي بدن سمت اونا غش مي کنيم ومساله رو بنفع اونا جم مي کنيم

بله استاد ام فاطمه وبقيه بزرگواران چون بحث امر ونهي از مستحبات ومکروهات خصوصا مهمه خصوصا امر به ترک يا الزام دائم شون خيلي پيچيده س ودرين محيط هاي مجازي سخته شرح قضيه *فعلا به مباحات به معني الاخص اکتفا مي کنيم* که دايره اطاعت از همسر با مباحات عموم خصوص من وجهه؟ يا عموم خصوص مطلق؟ يا تباين يا عينيته؟..لذا مباحثي مث خروج همسر از منزل وغيره درين وادي مطرح ميشه

دوستان مي تونن بگن اطاعت از همسر ومباحات چه رابطه اي با هم دارن؟؟ 100% يا 75% يا 50% يا حتي تا 0% درصد؟؟ اگه درصد بالا ايا مثلا شوهر ميتونه بگه راه نرو بايد بدوعي ؟ يا ازين طرف ايا فرض 0% ممکنه؟؟

تو اينجور مباحات هم به نظرم شوهر در حد شوهر بودن خودش مي تونه امر کنه، بله اگه براي محافظت از همسرش باشه که از وظايفشه اگه بگه بدو بايد بدوه و واجبه اطاعت کنه اما اگه در حيطه همسريش نباشه و واسه مسخره بازي باشه معلومه که نه

کل بحث اينه که حد شوهر چيه:) ملاک به مون بدين استاد

حد شوهر شايد به وظايف همسري اش بر مي گرده مثلا اگه لازمه زن براي خروج از منزل از همسرش اجازه بگيره براي اينه که همسرش وظيفه محافظت از اونو داره و.. و همچين وظايفي که زن در قبال همسرش داره که مجموع اينها بايد به کمال منتهي بشه

ببينين استاد ام فاطمه شما مطلب رو فرمودين اما ملاک ش رو بنده عرض ميکنم ميخواهيم بگيم در نگاهي اساسا اطاعتي از همسر وهيچ کس در دايره مباحات نيست :) اوا چي شد پس اطاعت همسر جاش کجا ميشه نميشه که باد هوا باشه

استاد بزرگوار مي شه حرف آخرو اول بزنين؟! ما همينجوري مغزمون تحت فشار امتحانا هست شما ديگه اينقدر پيچ و تابش ندين:)

دو دسته کرديم *دايره اوامر شرعي و دايره مباحات بمعني الاعم و الاخص* ..بعلت سنگيني بحث اعم اونو رها و وارد مباحات بمعني الاخص شديم.. اما از نگاهي عقلا يا شرعا نميشه کسي در مباحات به کس ديگه اي امر کنه مثلا يکي به يکي بگه ليوان رو از کنار دسته ش بخور اون ديگري بگه از جهت مخالف دسته اب بخور ..پس محل اطاعت کجا ست؟؟ پاسخ اجمالا اينه که * بايد موضوع مورد امر يا نهي رحجان عقلي يا شرعي داشته باشه*

خيلي ناراحت کننده است بچه ها تو بحث کردن اکتيو نيستن واسه اينکه يا به اين معناست که براشون اهميت نداره يا به اين معناست که اعتماد به نفسشو ندارن (چه موافق چه مخالف) مثلا يه بحثي بود در مورد به اصطلاح آزادي زن در غرب! دريغ از يه اظهار نظر: http://reysimamsajjad.parsiblog.com/Feeds/6966581/

استاد بزرگوار اگه اجازه بدين از حضورتون مرخص شم خيلي ممنون استفاده کرديم ان شاءالله مجددا از محضرتون بهره مند شويم/ التماس دعا

من اون مباحث تون رو ديدم غير ازونجا که لفظ 11 وفلان اورده بودين بقيه ش عالي بود وکلي موجب مسرت شد/ برگرديم به بحث خودمون ايا هر رحجان عقلي يا شرعي موجب لزوم وجوب امر ونهي شوهره؟؟ يا در امور مهمه عقلي وشرعي مطرح ميشه؟؟ بحث رياست مرد که صريح قانون وشرع هست با اين همه مقدمات وضيق دايره اطاعت خدشه نميخوره ايا؟؟ و مباحث وظايف زناشوعي کجاي اينجاست و کجاي پازل رو تکميل ميکنه؟

خلاصه *در اوامرالهي ومباحات که هيچ ؛درين نگاه در رحجان هاي معمولي هم امرشوهر لازم الاطاعه نيست بلکه رحجان هاي مهمه مطرحه* از طرفي حتي ممکنه برخي بگن حتي رحجان هاي مهمه ي عقلي اطاعتي مطرح نباشه وصرفا دررحجان هاي مهمه ي شرعي(کوتاه مدت يا بلند مدت)امر شوهر لازم الاجابه هست. *بحث تمکين زناشوعي هم بحث طرفيني ست..هر چند الزام زن درين موضوع کما وکيفا شمول بيشتري داره * حدود 20 فرض ديگه هم بماند تا بعد.

ببخشن دوستان سرشون رو درد اورديم هرچند بيشتر از 20% فروض مساله بيشتر طرح نشد اون هم در حد فضاي بسيار محدود نت و پيامرسان..موفق باشين

استاد بزرگوار ممنون از شما.. استفاده کرديم. اگر ادامه مباحثو قرار بدين و * البته دوستان عزيز هم مشارکت خرج کنن* خيلي ممنون مي شم

1-ولايت با تمامه مصاديق و مواردش اطاعت زوج اگر تداخل با واجب و حرام نباشه ، ترجيح با اطاعت است مانند جهاد اوليه که بر زوجه واجب نيست لذا امر و نهي زوج مقدم استيا در واجبات کفايي نيز اطاعت امر و نهي مقدم است بر ولايات

2- در کبائر که امر مشهود و معلوم که امري نيست و نهي لازم الاجراء است 3- واجبات عمومي با توجه به شاهد مثال متن نيز تقدم با زوجه نيست لذا امر و نهي لازم الاجراء نيست چون ترجيح مرجوحه و راجح ترک حرمت حق الناس هست ولذا اطاعتي در حرام و گناه نيست

4- در مکروهات و مستحبات هم امر معلوم و اطاعت لازم است. 5- عناوين ثانويه با توجه به شاهد مثال متن اطاعت لازم است .6- در اوامر يعني همان واجبات اطاعتي نيست در مباحات مانند خوردن و اشاميدن نيز براي تداوم بقا و وجوب حفظ حيات اطاعتي نيست ، اولا و بالذات

7-اما اصل بحث در مرجّحات معموليه و مهمه ي عقليه و شرعيه نقاط مبهم و غير واضحي مطرح هست که قبل نظر و پاسخ به آن بايد مبيّن و واضح بشه اما سوالات مربوط به شماره 7 الف) رجحان چه بر چه ؟ طرفين رجحان چه باشد که اطاعتي باشد يا نباشد ؟ ب) رحجان معمولي يعني چه ؟ ج) براي رحجان مهمه ي عقليه مثالي بزنيد همچنين رحجان معمولي ؟

اما اگه يک طرفه ترجيح امر و نهي زوج و اطاعت او باشد ، طرف مقابل واجبات و محرمات باشه امر مشخصه و اطاعت و امر و نهي اي نيست اما غيبره واجبات و محرمات هرچه باشه بحث شقوق و تقسيماتي پيدا ميکنه تا ببينيم رحجان براي کدام طرف و راجح چه بشد و مرجوح چه باشد

شرمنده ام اگر زياد شد...اما اگر مقدور بود جواب بديد....

سلام خواهر قتيل العبرات بزرگوار 1_اطاعت با ولايت فرق داره استاد /مثال جهاد ابتدايي هم از خصائص زوجيت نيست لذا ذاتي بحث نيست ودر جاي خودش طرح ميشه2_واضح نيست ولي بنظر ميرسه منظورتون هست که امر ونهي خدا لازم الاجراست که بله همينطوره 3_تقدم با زوج* که بله همينطوره لا طاعه لمخلوق في معصيه الخالق 4_به اين راحتي ها نيست استاد ...وايا منظورتون امر شوهر لازم الاطاعه هست؟ امر به خلاف ش حتي؟امر به موافقت چه

5_عناوين ثانويه هم بسيار متعدد ومختلف هستن نميشه بدين کليت نظر داد استاد. 6_خوردن واشاميدن هم در حد ضرورت شون واجب شرعي و لازم عقلي ست وراي او هم تا حدودي جزو مباحات است وگاهي به کراهت وحرمت هم ميرسد مثل مواد مر وغيره 7_ترجيحات عقلي مث اينکه با ماشين بدون زنجر نميشه رفت مسافرت محل برفي /ترجيحات شرعي هم مث رعايت غذاي شبهه ناک /الف)رحجان يعني امکان دو شي وبرتري داشتن يکي بر ديگري از جهت يا جهاتي

ب) رحجان معمولي ندارد بلکه متعلق اون ميتونه امر معمولي واقع شه ج)معمولي مث ترجيح رنگ خودکار ابي بر مشکي در نوشتار د)رجحان مهمه هم مث ترجيح حکومت عدل بر جور..که حضرت امير مي فرمايد(عقلا) حکومت لازم است برا او فاجرا / درباره دايره تکاليف لازمه بله همينطوره اما نسبت به غير اون هم بله به مصاديق بستگي داره اما ملاکهاي کلي هم درش هست./خواهش خواهر قتيل بزرگوار/ اگه ايراد يا سوالي بود بنده درخدمتم

به نام خدا سلام. اساتيد بزرگوار اينجور که شما داريد پيش مي رين بايد بگم کم کم به زبان مادريمون دارم شک مي کنم! الان اينا که نوشتينو شايد من کلا يه جمله اشو بفهمم!! براي اينکه مباحث مربوط به گروه خاصي (علماء) نشه و همه بتونن استفاده کنن بهتر نيست يه کم راحت تر صحبت کنيم؟!!! :(

جناب ياسيدالکريم تنها از اصطلاحات فقهي استفاده کردند که براي بحث بايد همان اصطلاحات بکار ميرفت...من هم موافقم اين قدر بحث پيچيده نشود و از لغات ساده تري استفاده شود و بحث بخش بندي بهتري داشته باشد......در هر حال بنده شاگردي ميکنم و سعي ميکنم از بزرگواران بياموزم هرچه امر کنيد همان ميشود...

به نام خدا ..آيا تا اين جا واضحه :) استاد اين همه مثال واضح مث خودکار ابي ومشکي :) / تشکر خانم قتيل العبرات بزرگوار

*سلام استاد بزرگوار. تا اينجا اينقدر براي من واضحه که تو فرمانبرداري زن از شوهرش، حد و مرز عقلي وجود داره به جز اينکه توي اصول دين که نمي شه تقليد کرد توي فروع هم که نمي شه از شوهر غير مجتهد فرمانبرداري کرد پس مي مونه امور مباحي که تناقضي با عقل نداشته باشن حالا اينکه عقل چيست و ... بماند!* اين شد حد و مرز وجوب اطاعت از همسر

اما اينکه آيا بنابر اين حديٍث، پذيرش تمام کارهاي خير زن منوط به رضايت همسرش از اوست؟ گفته شده اگر زني همسرش را با زبانش بيازارد و در ادامه هم البته همين موضوع در مورد مردي که زنش را با زبانش بيازارد اومده که در ادامه فيد پررنگ نوشتم (اولين نظر) پس بنابراين اصلا اينجا بحث لزوم اطاعت زن از شوهرش مطرح نيست! موضوع زشتي زخم زبانه که چه از طرف زن چه مرد مورد سرزنشه تا حدي که هيچ عمل خيري ازشون پذيرفته

نيست

سلام مجدد استاد ام فاطمه ارجمند.. ببينين خواهر بزرگوارم عرض شد که در دايره واجبات مهمه ومعمولي و ايضا در دايره مباحات اطاعتي مطرح نيست .. موند در دايره راحجات عقلي وشرعي که اونجا در قسمت مهمه ش اطاعت لازم شد... اما دايره عقائد هم که تخصصا خارجه . اما مقصود حديث حديث شريفه بر فرض صحت سند چيست؟؟

اصل حديث شريفه اينجاست عن النبي صلي الله عليه و آله: من كان له امراة تؤذيه لم يقبل الله صلاتها ولا حسنة من عملها حتي تعينه وترضيه وان صامت الدهر وقامت واعتقت الرقاب وانفقت الاموال في سبيل الله وكانت اول من ترد النار ثم قال: وعلي الرجل مثل ذلك الوزر والعذاب اذا كان لها مؤذيا ظالما وسائل الشيعه، ج 14، ص 116

براي دقت بيشتر به لفظ توذيه=مضارع ومفيد استمرار/لم يقبل =قبول عمل وصحت عمل و ايه انما يتقبل الله/تعينه =مضارع و فعل عون وفرقش با نصرت / اول من ترد النار=مباحث قبل عدم قبول بود اکنون وعده ي اتش مطرح شده/ علي الرجل مثل ذلک با قيد اضافه اي بنام موذيا ظالما..درين ها يه تفکري بفرمايين بعدش در خدمتم

استاد تفکر نموديم!!:) بفرماييد...

استاد ام فاطمه خوب نتيجه ي تفکر رو بفرماعين شايد کامل محتواي حديث رو متوجه شده باشين استاد

استاد عرض کرديم تفکر نموديم نگفتيم نتيجه هم داد که!!

استاد اجمالا تفکر رفتن از تصورات به سمت تصديقاته..وختي تصديقاتي حاصل نشده معلومه تفکري واقع نشده خواهر:) اول تفکر کنين نظرتون رو هم بگين نترسين در راه مباحثه علمي ممکنه بعضي نظرات هم خيلي قوي نباشن عيبي نداره که

گر حکم شود که مست گيرند در شهر هر انکه هست گيرند